Форум » Тихоокеанский флот » Участие ТОФа в ВОВ: лодки и люди. » Ответить
Участие ТОФа в ВОВ: лодки и люди.
Буйный: Всем привет! Решил попробовать определить примерное количество подводников ТОФа, которые могут считаться участниками ВОВ. Видимо, в это количество можно зачесть: Экипажи 6 лодок типа С и Л, совершивших переход на СФ. Экипажи десяти "малюток", переброшенных на ЧФ в 1944. Экипаж лодки типа Л целиком переброшенный на СФ и по одному экипажу с лодок типа Щ и М, переброшенных с ТОФа на ЧФ. Кажется, одна ПЛ типа В была принята в Англии экипажем из ТОФовцев или нет? Отдельные офицеры, переведенные на дейсвующие флоты - тут у меня инфы почти нет (кажется есть одна фамилия на БФ - Бочаров) Офицеры и матросы подплава, переданные в 1941-1943 гг на формирование МСБ - тут вообще темный лес. У кого какие еще варианты и дополнения по участию лодок и людей ТОФа в ВОВ?
Ответов - 42 новых, стр:
1 2 3 All
Андрей С.: Буйный пишет: Отдельные офицеры, переведенные на дейсвующие флоты - тут у меня инфы почти нет (кажется есть одна фамилия на БФ - Бочаров) По Балтике могу сразу добавить бывшего командира «Л-19» В.А. Дроздова, который в 1943 году принял под командование «К-51». Но этими фамилиями список, конечно же, не исчерпывается.
Umka: Тема интересная, но совсем не занимался этим вопросом. К вышеперечисленному могу добавить личный состав морских стрелковых бригад под Москвой осенью 1941 года и под Сталинградом осенью 1942. Среди них (пусть немного) были подводники - тихоокеанцы. В битве под Москвой принимали участие 64-я, 71-я, 74-я, 75-я (3-я гвардейская), 62-я, 84-я, МСБ и 154-я отдельная морская стрелковая бригада, сформированная из л/с учреждений ВМФ Москвы. Согласно докладу зам. начальника Генморштаба Алафузова наркому ВМФ Кузнецову (опубликован без ссылки на архив в "Битва под Москвой". Хроника, факты, люди. кн. 2., М., Олма-Пресс, 2002), "2. число моряков (рядового и начсостава) в бригадах колебалось от 20% до 50%. остальной личный состав бригады получали из запасных частей, Красной Армии, из госпиталей и по мобилизации из военкоматов". Буйный пишет: примерное количество подводников ТОФа, которые могут считаться участниками ВОВ Не сочтите за крючкотворство, но ветеранами войны считаются все состоявшие на службе в РККА и РККФ с 22 июня 1941 по 2 сентября 1945, значит из этого списка нельзя исключать военнослужащих на восточных рубежах страны. К участникам войны сегодня приравнены и труженики тыла. Поймите меня правильно, не хотелось бы ввести в заблуждение людей, читающие данный форум, которые "совсем не в курсе".
Буйный: С позиций сегодняшнего дня, конечно, вообще любой человек старше 1927 гр уже ветеран войны. Просто хотелось акцентировать внимание на том что термин "невоевавший" к ТОФу непреминим - всю ВОВ шла напряженная боевая работа для обеспечения действующих флотов. Кстати, а экипажи малюток, пропавших в 1941, они участниками войны считаются?
Umka: Буйный пишет: экипажи малюток, пропавших в 1941, они участниками войны считаются? И тогда считались, семьям выплачивались пенсии.
Буйный: Все же, из подплава ТОФа был свормирован экипаж для лодки типа В или все четыре экипажа формировались из состава действующих флотов?
Umka: Экипажи английских лодок формировались из подводников ЧФ и СФ. В 1944 году проводились замены экипажей на ЧФ. В частности, экипаж "Щ-130" принял "Щ-209".
Буйный: Странно, что на ТОФе экипаж для одной ПЛ не сформировали - ведь на два экипажа для ЭМ л/с нашли. Хотя за годы ВОВ 12500 моряков ТОФа участвовало в спецкомандах по приемке в США кораблей ленд-лиза...
Umka: Если специально сесть и заняться этим вопросом, то список офицеров-подводников в 1941 году служивших на Тихоокеанском флоте, а к весне 1945 оказавшихся на действующих флотах будет состоять из десятков (если не сотни) фамилий. К упоминавшихся выше Щ-130 - Щ-209 можно добавить тихоокеанцев-"малюточников", в 1944 году ставших черноморцами, экипаж Л-19, заменивший Л-20 Северного флота. Так или иначе, ротации личного состава проходили. Во время войны ТОФ стал кузницей кадров. Не случайно многие офицеры-тихоокеанцы в 1950-60 г.г. занимали многое ответственные посты в ВМФ СССР. Как пример - Кучер А.Т., Петелин А.И. или Смирнов Н.И.
Буйный: Осмелюсь предположить, что карьерный рост ТОФовцев мог быть обусловлен в 1947-1951 нахождением во главе флота ГСС Юмашева... В списке особо продвинувшихся и невоевавших ТОФовцев можно упомянуть Чабаненко и Лобова.
maslopoop: ЕМНИП, в феврале-марте 1944г. экипаж М-111 ЧФ был заменён экипажем с ТОФ-а М-116....а британскую лодку В-3 принимал (и командовал) "балтиец" капитан 3 ранга И.С. Кабо...
Буйный: С Л-19 интересно получилось: командира на БФ, а экипаж на СФ?
maslopoop: м.б, интересно.... с ТОФ\а на ЧФ - капитан-лейтенант М.Леонов (Щ-131) на Щ-202 (апрель 1944г.), капитан-лейтенант М.Хомяков (М-116) на М-111(февраль 1944г.), КДПЛ капитан 2 ранга Р.Гуз (1942г.)..., - на Балтику - капитан-лейтенант П.Бочаров (Щ-123) на Щ-407 (июнь 1944г.), капитан-лейтенант П. Ветчинкин (Щ-137) на Щ-309 (ноябрь 1944г.) , капитан-лейтенант Е. Игнатьев (???) на Щ-303 (декабрь 1944г.)
Буйный: Конечно интересно! Спасибо!
Виктор: По какому-то досадному недоразумению в числе переведённых с ТОФ на Балтику во время войны не упомянут Клюшкин А.А., командир "малютки" ТОФ, прибывший в 1943 г. и командоваший М-79 (июль 1943 - март 1944) и С-4 (с марта 1944 г. до гибели в январе 1945 г.) А вот Игнатьев Е.А. на КБФ служил уже с января 1939 г., относить его к числу прибывших с ТОФ явно не следует.
Буйный: Клюшкин, видимо, не запомнился из-за своей гибели. А Игнатьев, наверно и в СВФ успел принять участие?
maslopoop: посмотрел по Клюшкину А.А. - с октября 1941 по июнь 1943г. командовал М-18 (?) ТОФ\а, а уже с 6 июня командир М-79 КБФ... и С-4 достойно командовал - 2 подтверждённые победы - один из лучших результатов осени 1944г.... а по Игнатьеву Е.А., увы, только период на Щ-303..
maslopoop: Вот собрал... м.б., будет интересно... БОЕВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК ТОФ В АВГУСТЕ 1945г. К НАЧАЛУ АВГУСТА 1945Г. В СОСТАВЕ ТИХООКЕАНСКОГО ФЛОТА НАХОДИЛОСЬ 78 ПОДВОДНЫХ ЛОДОК: 11 МИННЫХ ЗАГРАДИТЕЛЕЙ ТИПА "Л", 39 - СРЕДНИХ (2 - ТИПА "С", 37 - ТИПА "Щ") И 28 - МАЛЫХ ТИПА "М". ЛОДКИ БАЗИРОВАЛИСЬ НА ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, ВЛАДИВОСТОК, НАХОДКУ, БУХТУ УЛИСС И СОВЕТСКУЮ ГАВАНЬ. РАЗВЕРТЫВАНИЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК НАЧАЛОСЬ ЗА СУТКИ ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ: С 15:45 8 АВГУСТА… В ПЕРВОЙ ВОЛНЕ 8 АВГУСТА В МОРЕ ВЫШЛИ 12 ЛОДОК (?НЕ СЧИТАЯ М), ПОЗИЦИИ ЗАНЯЛИ К 19:00 СЛЕДУЮЩИХ СУТОК... БЫЛО НАРЕЗАНО 9 ПОЗИЦИЙ: №1 И №2 - М. МЮСЮ-КУЦИ - М. ГИОР-ТАН (Л-14 И Л-17), №3, №4 И №5 - ПОДХОДЫ К ВЛАДИВОСТОКУ - НА КАЖДУЮ ПОЗИЦИЮ ВЫДЕЛЯЛОСЬ ПО ДВЕ ЛОДКИ (Щ-122 / Щ-123, Щ-102 / Щ-104, Щ-126 / Щ-127), №6 И №7 - ПОДХОДЫ К ВЛАДИМИРО-ОЛЬГИНСКОЙ ВМБ (Щ-134 И Щ-135), №8 И №9 - ВДОЛЬ ЗАПАДНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ЮЖНОЙ ЧАСТИ САХАЛИНА (Щ-119 И Щ-117). РЕАЛЬНОЕ УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ ПРОТИВ ЯПОНСКОГО ВОЕННОГО И ТРАНСПОРТНОГО ФЛОТА ПРИНЯЛИ ЛИШЬ 16 ЛОДОК, РАЗВЕРНУТЫХ В ЯПОНСКОМ МОРЕ - 7 ТИПА "Л", 8 - ТИПА "Щ" И ОДНА ТИПА "С". Кроме того, М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивоваров), М-46 (?и М-47) и Щ-105 (капитан-лейтенант Е.И. Зоткин) заняли позиции прикрытия минных постановок в Татарском и в районе Авачинской губы. Одновременно в море находилось 18 лодок. С 25 августа лодки стали отзываться с позиций и к 31 августа все, за исключением Л-19, возвратились в базы. Всего в боевые походы выходило 28 (по другим данным - 22) подводных лодок (м.б., 28 походов), 13 раз обнаруживали противника, совершили, как минимум, 6 торпедных и комбинированных, а также две успешных артиллерийских атак: потоплено 2 транспорта, поврежден 1, артиллерией потоплен мотобот (?уточнение). В двух случаях противник преследовал наши лодки: на Щ-119 сброшено 12 бомб, на Л-12 - 5; экипажи Щ-123 и Л-19 отмечали безуспешные атаки японских лодок на позициях. Л-14 (капитан 3 ранга В.И. Головачев) - вышла 8 августа из бухты Малый Улисс на позицию №1 - 10 суток. Л-17 (капитан 3 ранга М.И. Кислов) - вышла 8 августа из бухты Малый Улисс на позицию №2, днём 9.8. по-пытка атаки по ТЩ, японский самолёт, погрузилась на 50 м… Щ-102 (старший лейтенант В.Н. Иванов) - вышла вечером 7(8) августа из Находки на позицию №4 (южнее Владивостока) Щ-104 (капитан-лейтенант Т.Д. Косенко) - вышла вечером 7(8) августа из Находки на позицию №4 (южнее Владивостока) Щ-122 (капитан-лейтенант И.Д. Кузнецов) - вышла 8 августа из Находки на позицию №3 (южнее Владивосто-ка) Щ-123 (капитан 3 ранга Б.М. Михайлов) - вышла 8 августа из Находки на позицию №3 (южнее Владивостока) Щ-126 (капитан-лейтенант В.А. Морозов) - вышла 8 августа из Находки на позицию №5 (юго-восточнее Наход-ки), 21.8. 16:15 арт.огнем потопила мотобот… действовала совместно с Щ-127. Щ-127 (капитан 3 ранга М.Д. Мельников) - вышла 8 августа из Находки на позицию №5 (юго-восточнее На-ходки), 14.8. обнаружила отряд японских кораблей… Щ-134 (капитан-лейтенант А.К. Вдовин) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию №6 в зоне ответст-венности Владимиро-Ольгинской ВМБ - вернулась 19 августа. Щ-135 (капитан-лейтенант Н.Е. Чирков) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию №7 в зоне ответст-венности Владимиро-Ольгинской ВМБ - вернулась 19 августа. М-9 (капитан-лейтенант В.П. Андашев) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию в зоне ответственно-сти Владимиро-Ольгинской ВМБ. М-10 (?старший лейтенант О.Г. Петрунин) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию в зоне ответст-венности Владимиро-Ольгинской ВМБ. М-12 (капитан-лейтенант А.И. Резцов) - вышла 8 августа из бухты Владимир на позицию в зоне ответственно-сти Владимиро-Ольгинской ВМБ. Щ-117 (капитан-лейтенант П.В. Синецкий) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию №9 у западного побе-режья Сахалина - отозвана 20.8.45 Щ-119 (капитан-лейтенант А.К. Калашников) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию №8 у юго-западного побережья южного Сахалина - 13 августа в 10:12 у порта Маока 3 торпеды по ТР, взрывов не было… 11:52 1 торпеда по ТЩ, уклонился и 12 глубинных бомб… отозвана 20.8.45… 1 сентября доставка топлива в п. Отомари М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивоваров) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась 14 августа М-46 (капитан-лейтенант А.П. Сметанин) - вышла 8 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась 14 августа. М-47 (старший лейтенант А.Н.Химич) вышла 9 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для заме-ны повреждённую М-48, вернулась 15 августа. М-48 (капитан-лейтенант Ф.Я. Фомич) вышла 8 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для при-крытия минных постановок, столкнулась с сопровождающим БО-314, повреждения, вернулась 9 августа. Щ-105 (капитан-лейтенант Е.И. Зоткин) - вышла 9 августа из Петропавловска-Камчатского к входу в Авачин-скую губу (дальний корабельный дозор, прикрытие минных постановок у Петропавловска) - вернулась 12 авгу-ста. 15-16.8 М-10 (старший лейтенант О.Г. Петрунин) - вышла 11 августа из бухты Владимир на позицию дозора Щ-118 (старший лейтенант В.А. Востриков) - вышла 16 августа из Совгавани (16-18.8.45 - 23:00 17.8. успешная высадка разведгруппы (5 чел.) в 15-20 км южнее п. Маока и 23:40 ушла в базу). Л-8 (капитан 3 ранга В.В. Судейко, на борту КДПЛ№5 капитан 3 ранга И.И. Гаркуша) - вышла 16 августа из Петропавловска-Камчатского в район о. Шумшу - о. Парамушир для прикрытия высадки морского десанта на Северо-Курильские острова, 19 августа перешла к 4-му Курильскому проливу, а после 12:00 20 августа пошла в базу (?вернулась 29.8) - 10 суток. Л-12 (капитан-лейтенант П.З. Щелганцев) - вышла 19 августа из бухты Малый Улисс (сначала вела разведку о. Шумшу?), переразвернута на позицию Б (южнее п. Румои): 22.8. 5:11 3 торпеды, промах… 5:18 3 торпеды - одна попала, ТР "Огасавара-Мару" (Япония, 1456 брт) затонул… вечером попытка атаки конвоя, обнаружена и 5 глубинных бомб… вернулась 28.8.45 17-18.8.45 Л-19 (капитан 3 ранга А.С. Кононенко) - вышла 19 августа из бухты малый Улисс на позицию в районе север-нее п. Румои (позиция А), 21 августа получила приказ перейти к п. Отомари, форсировав пролив Лаперуза… 23:00 22 августа донесла о потоплении ТР "Тайто-Мару" (Япония, 887 брт) и повреждении ВСКЛ "Шинко-Мару №2" (Япония, 2257? брт)… связь прекратилась с 15:08 (15:22); официально числится погибшей на япон-ском минном заграждении районе пролива Лаперуза 23-24 августа 1945г. Л-11 (капитан 3 ранга К.В. Барбитов) - вышла 22 августа из бухты Малый Улисс, имея 60 десантников, 2-45-мм орудия с 2500 снар., и утром 23(25) августа благополучно доставила их в п. Маока - вернулась 28(30) августа. Л-18 (капитан 3 ранга В.П. Цветко) - вышла 22 августа из бухты Малый Улисс, имея 60 десантников, 2-45-мм орудия с 2500 снар., и утром 23(25) августа благополучно доставила их в п. Маока - вернулась 26 августа. С-52 (капитан 3 ранга Ф.Ф. Фоменко) - вышла 22 августа из бухты Малый Улисс - позиция севернее п. Румои, после ухода оттуда Л-19. .. 28.8.45 М-1 (старший лейтенант П.П. Носенко) - вышла 14 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась 17 августа. М-48 (капитан-лейтенант Ф.Я. Фомич) вышла 15 августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для прикрытия минных постановок, вернулась августа. М-47 (старший лейтенант А.Н.Химич) вышла августа из Совгавани на позицию дозора у Совгавани для при-крытия минных постановок, вернулась 28 августа. М-1 (старший лейтенант П.П. Носенко) - вышл 30 августа из Совгавани 1 сентября доставила топливо и масло в Отомари. М-5 (капитан-лейтенант П.П. Пивоваров) - вышла 30 августа из Совгавани и 1 сентября доставила топливо и масло в Отомари 21.8.45 в п. Маока перешел ДПЛ "щук"
Буйный: maslopoop пишет: Вот собрал... м.б., будет интересно... БОЕВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК ТОФ В АВГУСТЕ 1945г. Именно то что надо!
oldsergio: Господа,что касаемо данного вопроса ответ простой-также как и войска Забайкальского Военного Округа, силы ТОФ были высоко профессиональными кадрами,и именно их боевые возможности и навыки(а мой дед,служивший на пл Щ-116 с 1941 именно так отзывался об уровне подготовки советских подводников) не дали милитаристской Японии(или вы забыли об участии Японии во Второй Мировой на стороне Рейха)шанса напасть на СССР и,таким образом,заставить нашу Родину воевать на два фронта?!!!!!!!!!!!!(Фамилия деда,которому спасибо за победу,Шелякин Василий Антонович-закончил войну старшиной трюмных Подводных Сил ТОФ)Так что Вам,господа,не кажется кощунственным обсуждать деятельность ТОФ в Великой Отечественной Войне?!!!!!!!!!
maslopoop: Спорить не буду, но... ВОВ закончилась в мае 1945г, а ВМВ в сентябре!!!! Следуя Вашей логики, все подводники Балтики, Севера и черноморцы должны были считаться участниками войны с Японией? ЕМНИП, ни один из них не был награждён медалью "За Победу над Японией"!!! ЕМНИП, еще при СССР были определены условия признания человека участником боевых действий.. а у Вашего уважаемого деда, мне кажется, не было медали "За Победу над Германией"... А в чем кощунство в обсуждении данного вопроса?!!!! Судя по всему, Вы знаете фамилии всех подводников ТОФ, принимавших участие в боевых походах в годы ВМВ? Если так, то с радостью внесу их в свои списки..
полная версия страницы