Форум » Опознание фото » Подводные лодки (продолжение) » Ответить
Подводные лодки (продолжение)
Umka: Эти фотографии давно гуляют по Тырнету. Фото 1: Фото 2: Оба снимка атрибутируются как С-209 (бывшая Щ-209), 1952 год. Что мы здесь видим? Погрузка торпеды на "щуку" прошедшую послевоенную модернизацию с тактическим номером "54". На ограждении рубки установлен волноотбойник, носовая орудийная площадка опущена до уровня верхней палубы, звезда на рубке имеет цифру 1 или 7. Фото 3: Фото 4: Эти два снимка тоже атрибутируются как С-209, но абсолютно очевидно, что на этой и предыдущей паре два разных корабля. Что мы видим здесь: подводная лодка с торпеднопогрузочным устройством. На рубке звезда с цифрой "9". Тактический номер "53". Кормовая артплощадка значительно поднята вверх, из-за чего форма ограждения рубки напоминает ПЛ 12-й серии. Волноотбойник отсутствует. Судя по пейзажу на заднем плане снимок сделан в Севастополе (или я ошибаюсь?). В книге Морозова - Кулагина этот снимок проходил как Щ-407. Хотел бы услышать мнения братьев по сумасшествию
maslopoop: Хотелось бы дождаться ув. дрона, но рука чешется 1) на фото Щ-214 2) на флоте с "Крабом" на треноге было две лодки - Щ-209 и Щ-214
агафон: Это и хорошо, что ув. дрон не сделал своего веского заключения. Пусть он нас и рассудит. На сколько мне известно, нет ни одного фото, которое конкретно подтвердило именно Щ-214-ю. Об ней были множественные разговоры , но и только. По Щ-209 мы кое что имеем, а конкретно - установленный "Краб" на перекладине. Такую же конфигурацию имели Щ-208 и Щ-210. Нет пока ни одного фото Щ-209 с "Крабом" на треноге, которое конкретно указывало бы на нее. Скажите, пожалуйста, какой был смысл менять одно на другое, когда целесообразность этой системы была под большим вопросом (остатки "Краба", имеется в виду с обоих бортов, были сняты во время ремонта 07.42 - 03.43) Скорей всего в это же время срезали и зубы. По моему мнению, тренога была установлена только на одной лодке и это - Щ-214. Посетил недавно "Цусиму"и опять возникли вопросы по фото , выложенного Вами "Пл в Батуми". Качество снимка приличное, что позволило посчитать шпигаты правого борта на левой лодке. В носовой части их 9 штук. Фокус в том, что 9 шпигатов в носовой части с обоих бортов имела только Щ-215. Какое Ваше мнение? С уважением
maslopoop: Я считаю, что у Щ-214 было два орудия, а у Щ-209 - одно. Шпигаты нужно смотреть и подрубочные, тоже не повторялись. Не 100%, но я встречал фото, где кормовой ДШК имел более высокую стойку, чем носовая 45-мм, и фото, где обе стойки на одном уровне. О смысле замены? Приказали - надо исполнять агафон пишет: фото , выложенного Вами "Пл в Батуми" Если не трудно, вывесите его здесь будет нагляднее
агафон: Жалко нету
maslopoop: Вот то же место, но спустя несколько дней (часов)
агафон: Что можно сказать по этим двум фото . Место то же самое, Нижняя грань верхнего зуба не видна, мешает звезда (на лодке с Цусимы она не ровная а образует некий угол), носовые шпигаты полностью не видны (морячок закрыл их начало головой). Если форма верхних зубов одинакова, здесь и на Цусиме, можно предположить, что лодка одна и та же. Как по-Вашему на лодке, на этих двух фото, кормовое орудие есть или нет? За рубкой на палубе что-то круглое? Между этой лодкой и эсминцем стоит еще одна (видна часть рубки). Если этот материал из одной и той же хроники интересует форма верхнего зуба и верхняя часть рубки с перископами (по возможности) С уважением
maslopoop: агафон пишет: За рубкой на палубе что-то круглое? Да, очень похоже, и подрубочные шпигаты похожи на Щ-215, но не утверждаю - похожие видел еще одной (условно - Щ-209). Я взял всё, что возможно, попробую еще, но там очень маленький кусочек, буквально секунды ..
агафон: Если все срастется. получается 215-я тоже была с зубами
maslopoop: агафон пишет: 215-я тоже была с зубами Увы, не видел ни одной фотографии Щ-215 до 1943г. Хотя вот одно - видна наделка на палубе
maslopoop: Скан из хроники Северного флота. К-21 или К-22 и К-3 (справа) стоят не как обычно у пирса, а у причала. Бросается отличие носовых частей лодок. Полярный, ????? т.к., звёзды с цифрами не видно, снег уже подтаял, т.е., думаю, весна 1942г. Подводники на К-3 чем-то заняты - ждут?, а вот на "катюше" слева - никого не видно, орудия - в чехлах. На причале у трапа группа подводников в плащах - командование с офицерами К-3? К-21 (К-22) стоит давно, а К-3 - готовится отойти? Отлив. Кто что еще увидит? :)
maslopoop: Уже вывешивал, но тут побольше размер и отчетливо видны шпигаты рубки
maslopoop: maslopoop пишет: Кронштадт, лето 1942г. ?? Вот подсказали на Цусиме: В Кронштадте в указанный период 1942 года находились эм пр. 7У: Сильный с 28 июля Славный с мая Страшный с 11 июля
дрон: По фото с сетерезом ,,КРАБ,,. У одной ,,щуки,, ДШК на корме у другой орудие. На кадрах с десантом у ,,щуки,, - ,,КРАБ,, и ДШК, а по сюжету у перископа ИВАНОВ ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ командир Щ-209. У лодки Щ-214 два орудия ( ВЛАСОВ ВЛАДИМИР ЯКОВЛЕВИЧ на фоне кормового 45-мм орудия ) и ,,КРАБ,,. Моё мнение в фильме и на фото участвовали Щ-209 и Щ-214, обе с сетерезом ,,КРАБ,, но с разным вооружением. Конечно возможен вариант что ИВАНОВА у перископа снимали в базе, а в море с десантом была другая лодка, но не думаю что так сложно и долго делали фильм. С уважением, дрон.
maslopoop: "Щука" с интересным релингом? Война или нет? Справа- не похож на Бурмистрова?
дрон: По кадру с двумя ,,щуками,, - это 100% Батуми. Обе ,,щуки,, с ,,зубами,, ( это видно по другим кадрам этого эпизода). Слева стоит ЭМ с бортом вроде с ,, 2?,, тогда это 2 дивизион до июля 1942 года. С уважением, дрон.
дрон: Юра, а это не кадры Л-4 до войны с капитаном 2 ранга Бурмистровым И.А. когда он был командиром 1 БПЛ ЧФ. С уважением, дрон.
дрон: По кадрам с ,,катюшами,,. У меня большое сомнение что слева К-21. Не вижу антенн на рубке. С уважением, дрон.
maslopoop: дрон пишет: Не вижу антенн на рубке Я потому и написал , с такого ракурса "пипка" "Градус-К"(?) на крыше рубки К-21 должна быть отчетливо видна. Да и по периодам времени, когда они могли так стоять, нестыковка .. Думаю, по шпигатам под рубкой - К-22.
агафон: Юрий писал выше: "Не видел ни одной фотографии Щ-215 до 1943 г". Думаю снимки появились с приходом на нее Грешилова М.В. Интересно было бы узнать, кто был инициатором установки нестандартного вооружения? Могу только сказать, что Грешилов этому не препятствовал. По поводу лодки (лодок?) снимавшейся в фильме с десантом очень много вопросов. Надо разбираться. Скорей всего Юрий был прав и на Щ-209 был установлен "Краб" на треноге, вместо первоначального. Но это только мои предположения, слишком мало фотоматериала. С уважением
дрон: Уважаемый агафон, зато довоенных кадров со Щ-215 достаточно и на них нос чист. А это 1939-40г. С уважением, дрон.
полная версия страницы