Umka: Эти фотографии давно гуляют по Тырнету. Фото 1: Фото 2: Оба снимка атрибутируются как С-209 (бывшая Щ-209), 1952 год. Что мы здесь видим? Погрузка торпеды на "щуку" прошедшую послевоенную модернизацию с тактическим номером "54". На ограждении рубки установлен волноотбойник, носовая орудийная площадка опущена до уровня верхней палубы, звезда на рубке имеет цифру 1 или 7. Фото 3: Фото 4: Эти два снимка тоже атрибутируются как С-209, но абсолютно очевидно, что на этой и предыдущей паре два разных корабля. Что мы видим здесь: подводная лодка с торпеднопогрузочным устройством. На рубке звезда с цифрой "9". Тактический номер "53". Кормовая артплощадка значительно поднята вверх, из-за чего форма ограждения рубки напоминает ПЛ 12-й серии. Волноотбойник отсутствует. Судя по пейзажу на заднем плане снимок сделан в Севастополе (или я ошибаюсь?). В книге Морозова - Кулагина этот снимок проходил как Щ-407. Хотел бы услышать мнения братьев по сумасшествию
дрон: Посмотрел в ,,ПН,, УПК офицеров со Щ-209 ( Елисеев, Поползухин, Островский, Лысенко ), у всех есть фото и думается мне это они на фото выше. С уважением, дрон.
дрон: На этом фото второй слева вверху ( левая рука приподнята ), на фото у борта ПБ ,,НЕВА,, слева у тумбы перископа - помощник командира Щ-209 старший лейтенант Елисеев Михаил Дмитриевич. Моё мнение это он. С уважением, дрон.
агафон: Да, фото лодки с расчетом у носового орудия ведущего огонь по шхуне было определено как Щ-214. Не будем брать во внимание второй кадр с кормовым орудием. Обратим внимание на антенну правого борта - она одинарная, а должна быть двойная, поскольку Щ-209 и Щ-214 отличаются только вооружением (извините, но это не я сказал). Моя просьба выложить фото конкретно Щ-214, так и не выполнена, поскольку такого снимка в сети пока не найдено, подождем. Хотелось сравнить форму верхних зубов сетереза "Краб". Уверяю Вас с 214-й не все так просто. С уважением
maslopoop: дрон пишет: Щ-209 Андрей, вот на всех трёх один и тот же со впалыми щеками - помощник командира Щ-209 старший лейтенант Елисеев Михаил Дмитриевич - он?
дрон: Юра, на втором и третьем фото, на первом он уже отошел, а на фото офицер стоящий у него за спиной. Кстати, первое фото не видел ранее. С уважением, дрон.
maslopoop: Без флешки - пипец!
дрон: Уважаемый агафон, у Щ-214 антенна одинарная с обоих бортов ( имеется ввиду витая, без провиса ). У Щ-209 двойная с провисом с правого борта. Про фото Щ-214 уже написал - смотрите выше в теме, там всё есть. С уважением, дрон.
дрон: Юра, тяжело определить офицера справа, вроде на фото №1 и №3 он с бородой. А на фото №2 или его нет или побрился. Хотя может быть и какой - либо дивспец. С уважением, дрон.
дрон: Кстати, только у Щ-209 на фотках стойка для компаса расположена справа на верхней перекладине. Хорошо её видно в фильме и тут на этих снимках. С уважением, дрон.
агафон: Вот еще фрагмент Щ-209. Плохонький, но для информации думаю пригодится С уважением
дрон: Уважаемый агафон, этот фрагмент из известной фотографии Щ-209 у борта ПБ,,НЕВА,, в Батуми. Вторая тоже известная, где комдив Кузьмин Г.Ю. встречает Щ-209 с борта ПБ ,,НЕВА,,. Про эти две фотографии хотел поговорить отдельно, так как кроме этих двух снимков и кадров из фильма ,,Черноморцы,, больше Щ-209 с этими стойками на носу не попадались. Назвать эту систему ,,КРАБ,, я не могу, так как не знаю, что это за система. Точно не ,,СОМ,, и ,,КРАБ,, как на Щ-212. Предположу, что всё это было смонтировано на Щ-209 специально для фильма, а после было демонтировано с лодки. Вот такое возникло предположение из за вчерашних выводов по фото и сроками их съёмки. С уважением, дрон.
агафон: Считаю, что система "Сом" была смонтирована на трех лодках Щ-208-210. Система "Краб" существовала в трех разновидностях ( поскольку есть упоминание о "Краб-3") на стойке, как у Щ-212, ТРЕНОГА и с расходящимися малыми резаками над форштевнем лодки. Поскольку информации по этим системам пока мной не найдена как и ее установка, можно считать это только моим предположением. Если треногу на Щ-209 монтировали для съемки фильма, могли ли для этой цели изменить форму верхнего зуба? В таком виде он смотрится более агрессивно. С уважением
дрон: В том-то и дело, что нет конкретных данных, что есть ,,СОМ,, ,,КРАБ,, ,,КРАБ-3,,. Есть в РГАВМФ фонд Р-441 опись 1 ед.хр. 699 описание системы ,,КРАБ-3,, но до архива далеко, а в сети - 0. Без определения кто есть кто тяжело идти дальше. Пока можно сказать одно, оба снимка у борта ПБ ,,НЕВА,, Щ-209 с треногой сделаны в один день в Батуми после 2 мая 1942 года ( Кузьмин Г.Ю. на фото с нашивками капитана 2 ранга, а приказ был от 2 мая 1942 года ). По одежде подводников и моряков с ПБ можно сказать о зиме-весне или осени 1942 года ( на подводниках видны зимние шапки ). Промежуток снимков май-ноябрь 1942 года. Но если судить по комдиву, то скорее осень 1942 года, так как в мае в Батуми наверное без зимних шапок уже можно обойтись, даже придя с моря из похода. Вторая загадка. В фильме командир ,,щуки,, капитан-лейтенант Иванов Владимир Иванович ( на кадрах он и есть ), но получается что лодка в море уже после ранения 24 марта и смерти 26 марта 1942 года капитана 3 ранга Киселёва Ивана Назаровича, опять весна 1942 года, но на кадрах действия десанта на деревьях пусто, ни почек, ни листьев, явно зима или ранняя весна, и это юг. С уважением, дрон.
дрон: Получается, что фото Щ-209 у ПБ ,,НЕВА,, с разорванным бортом сделаны раньше чем Щ-209 с треногой? Или позже? И там и там Щ-209 по всем признакам, точно Батуми 1942 год. Все системы ,,СОМ,, и ,,КРАБ,, должны были демонтировать по приказу от 6 июня 1942 года, но как это отследить? Щ-212 погибла в конце 1942 года оставаясь с элементами этих систем. Щ-210 так же, что-то сняли, а часть оставили. Где-то читал, что ,,зубы,, оставляли на ЧФ для тарана ПМШ, но возможно это фейк. На кадре возвращения Щ-209 без треноги виден СКР в камуфляже, но найти который из двух был в Батуми и когда в 1942 году не удалось, слишком мало информации. Зацепки есть, но информации мало, но продолжим искать. С уважением, дрон.
maslopoop: дрон пишет: Щ-210 так же, что-то сняли, а часть оставили. Андрей, фото Щ-210. С этим всем она и лежит у Болгарии.
дрон: Юра, привет. Да, именно это я и имел ввиду. С уважением, дрон.
дрон: Юра, на первом снимке Щ-209 у ПБ ,,НЕВА,, с пробитым бортом, слева моряк очень похож на военкома старшего политрука Гришина Петра Ивановича, а на фото у ДШК его не видно, как и командира. С уважением, дрон.
maslopoop: maslopoop пишет: В журнале "Смена", ЕМНИП, за май 1942г. есть фотосессия о съёмках этой кинохроники .. Е. Халдей - озорник, он и на Севере любил фотомонтажи делать Да и автор текста - тоже э..э.. сказочник
дрон: Юра, а точно за май? С уважением, дрон.
maslopoop: дрон пишет: точно за май Андрей, без флешки врать не буду, но в в голове отложился именно май. Надо искать в Сети, есть ветка со всеми №№№ Смены. А может сдвоенный № - апрель/май?