Форум » Беседы о подводном флоте » Атака на "Тирпиц" » Ответить

Атака на "Тирпиц"

erz: Простите, форумчане, за некоторую неграмотность в вопросе подлодок - На сайтах НЕТ информации об атаке Лунина на "Тирпиц". Умные люди, объясните - не было атаки? А "Тирпиц" по своему хотению вернулся на базу и стоял, в дальнейшем, на ремонте? Или атака была, но ее совершил кто-то другой? Почему, опять же нет информации? Просветите на сей счет, пожалуйста

Ответов - 26, стр: 1 2 All

Андрей С.: Уважаемый erz! Отвечаю на Ваши вопросы, как автор сайта «Атакуют подлодки»: 1. Атака Лунина по отряду германских кораблей, куда входил и «Тирпиц», была. 2. Попаданий торпед в «Тирпиц» на 99,9 % не было, а если бы и были, то ущерба линкору не причинили, так как установка глубины хода торпед в кормовых торпедных аппаратах «К-21» (из которых производился залп) была такова, что попасть они могли только в толстый бронепояс германского флагмана. 3. Причины постановки линкора в ремонт могли быть самые разные. Это мог быть и плановый ремонт, и авария двигательной установки и т. д. Достоверно утверждать не берусь, так как детально этим вопросом не занимался. 4. До освещения атаки Лунина на сайте просто руки не дошли - и так этому событию в Интернете посвящено немало ресурсов, а много других интересных моментов подводной войны остались нерасссмотренными. Если Вас эта тема атаки «Тирпица» очень интересует, то смогу порекомендовать Вам несколько интересных ссылок.

Igor: На ремонт Т. встал в конце года. Ремонтировались вспомогательное оборудование типа генераторов и прочего. Данные о постановке в ремонт в июле-августе с заводкой кессона и заменой пера руля (пошли откуда-то из польских журналов/книг) не подтверждаются документами и напр. выпуском Marine Arsenal Sonderheft band 6 с мемуарами служившего на корабле офицером Адальберта Брюннера. В это время Т. регулярно выходил в море для проведения разнообразных учений.

erz: Хм, допустим. А чего тогда ПОЛНАЯ ЭСКАДРА (включая "Тирпиц") на полном ходу шедшая для уничтожения конвоя, ВДРУГ развернулась и пошла обратно на базу (где сидела, пока их не разбомбили)? Да и для ремонта вспомогательного оборудования....Вплоть до бомбежки ремонтировали??? А какие учения? Шибко дорого такой корабль гонять для учений, у Гитлера проблема с топливом, а "Тирпиц" жрал его больше, чем целая танковая армия. По выражению (могу ошибаться) Редера, "мы стреляем чистым золотом". Понятно, что экипажу надо "осмотреться в отсеках", отработать механизмы и многое другое... Линкор-штука здоровенная и требует времени, а главное - СПЕЦИАЛИСТОВ. "Тирпиц" вступил в строй ненамного позже "Бисмарка", экипаж почти не менялся, так какие УЧЕНИЯ??? В Северном Море??? Зачем? У Советского Союза не было в Северном Флоте крупных надводных кораблей, так с кем "Тирпиц" собирался сражаться? Думаю, что он т не собирался - он против конвоев. Так сказать, в виде "крыши" для крейсеров и эсминцев. Гитлеру жизненно важно было парализовать ленд-лиз в 1941-42гг. (пока СССР сил не набрал). Караван PQ-17 англичане и бросили из-за страха перед "Тирпицем". Казалось бы, "Тирпицу" раздолье - разгоняй остальную шелупонь и не пускай караваны в Архангельск. НО! Что-то произошло, вся эскадра убралась на базу вместе с "Тирпицем". А ведь это - провал перехвата северных конвоев и "вспомогательным оборудованием" это не объяснить.....


Igor: Немецкий отряд повернул домой после радиоперехвата сообщения К-21 и самолета-разведчика ДБ-3Ф, транслировавшихся по английской радиосети - главным условием операции была внезапность и необнаружение со стороны англичан. Как только эти условия перестали наличествовать, операцию свернули, несмотря на протесты командира в море. Конвой к тому времени прекрасно громили самолеты и ПЛ, нежелание боссов рейха рисковать линкором ради призрачных целей (гоняться по морю за одиночными пароходами). Обрадованные итогами, они посчитали что и 18-й конвой смогут также лихо обработать, + там был авианосец, а уж их немцы боялись панически. Потом конвоев не стало и Т. встал в ремонт, и как раз в это время прошли еще 4 конвоя. А потом до ноября 1943 не было ни одного, но к ноябрю Т. уже был поврежден карликовыми ПЛ. Ремонт оборудования начался в конце ноября или декабря, продолжался пару месяцев. До бомбежки было тяжелое повреждение карликовыми ПЛ в октябре 1943 г., а до того ТИРПИЦ выходил в рейд на Шпицберген. Советские ВМФ в качестве противника Т. немцы никогда не рассматривали. Ему противостоял английский хоме флит. Насчет учений - любой корабль, подразделение, отдельный человек, если он не занимается боевой подготовкой, теряет боевые навыки. Учения проводят везде и всегда, если позволяют условия. Конкретно Т. выходил на учения по совместному с ЭМ маневрированию и на стрельбы по буксируемому щиту. Даты, продолжительность, все зафиксировано. Честно говоря, непонятно, на чем основаны все эти сомнения? В КТВ корабля все эти моменты освещены, не нужно выдумывать конспирологических теорий.

Aleksey_AS1: На какие источники вы опираетесь и почему немцы казнили отца Лунина AS

maslopoop: Aleksey_AS1 пишет: почему немцы казнили отца Лунина A Наверное, потому, что об этом написал Пикуль в "Реквиеме... "...

Umka: maslopoop пишет: Наверное, потому, что об этом написал Пикуль в "Реквиеме... " В целом верно, но ситуация кажется несколько другой...

Igor: Может поясните? Никто нигде не привел по поводу смерти отца Лунина никаких фактов. Дата, официальная немецкая причина казни, место? ЕМНИП Лунин-старший был железнодорожником и был замешан в диверсиях. Немцы, кстати, на основании перехватов были уверены, что лодка, с которой встретилась их эскадра - английская.

Буйный: erz пишет: А ведь это - провал перехвата северных конвоев и "вспомогательным оборудованием" это не объяснить..... Умоляю - не ищите в истории с Тирпицем и Луниным антисоветского конспироложества! Лунина очень сильно подставили командование и политорганы СФ, которым летом 1942 после истории с ПэКу-17 очень хотелось унизить надменных англов -мол "одна подлодка СФ стоит британского флота". В результате неплохой подводник Лунин получил к середине 1990ых имидж "врунишки-хвастунишки", а те кто его так подставил остались безымянными и безнаказанными. Почитайте биографию Лунина - он и без атаки Тирпица в ВОВ неплохо проявил себя: командуя Щ-421 потопил ТР, нашел и спас ПЛ Щ-402. После того, как Лунин ушел с Щ-421, он погибла в следующем же походе с новым командиром Видяевым.

irbis: А вы не забыли о Маринеско? Его Гитлер объявил своим первым врагом.

Igor: Это байка. Гитлер сроду знать не знал про Маринеско, а на гибель ГУСТЛОФФА ему было в общем-то уже наплевать. Кстати, какое это имеет отношение к ТИРПИЦУ?

Евгений К: irbis пишет: А вы не забыли о Маринеско? Его Гитлер объявил своим первым врагом. Вы, случайно, не поклонник творчества баронессы фон Вервольфмарина?

maslopoop: irbis пишет: Его Гитлер объявил своим первым врагом. Видел в мае 1945г. эту папку.. фамилии Черчилля и Рузвельта жирно зачеркнуты красным карандашом, а Большими печатными буквами (помниться, у Адольфа в последнии годы были проблемы со зрением) написано МАРИНЕСКО! СУ..а, расстрелять!

SeeMin: Насчет отца Лунина. В послевоенной автобиографии сам Лунин писал про отца, что он "умер в 1942 г. в Мариуполе" и там же писал, что никто из родственников никогда не жил на оккупированной территории...

Евгений К: SeeMin пишет: Насчет отца Лунина. В послевоенной автобиографии сам Лунин писал про отца, что он "умер в 1942 г. в Мариуполе" и там же писал, что никто из родственников никогда не жил на оккупированной территории... Интересная информация. Желаю подробностей....

Remius: Дополнение: еще Лунин писал, что отец с 1938 г. (ухода на пенсию) работал в порту Мариуполя береговым боцманом. Да, как могло сочитаться нахождение в 1942 г. в Мариуполе с "непроживанием на оккупированной территории" сложно сказать... А всяким книжкам вообще сложно верить - ведь о том, что фашисты расстреляли отца Лунина не написал только ленивый. Переписывают друг у друга, не видя документов, блин.

Umka: Кажется, тему пора закрывать.

ВасилийРостов: Андрей С Указанная вами информация ложная и думаю врёте вы сознательно! А лжеинформация которую вы пытаетесь выдать за реальность ,создана английским руководством, трусливо отдав команду конвою PQ17 бросить транспорты на растерзание и удрать! Кроме того повреждённый тирпиц встретила английская лодка, но трусливо удрала!

Umka: ВасилийРостов пишет: Андрей С Указанная вами информация ложная и думаю врёте вы сознательно! А лжеинформация которую вы пытаетесь выдать за реальность ,создана английским руководством, трусливо отдав команду конвою PQ17 бросить транспорты на растерзание и удрать! Кроме того повреждённый тирпиц встретила английская лодка, но трусливо удрала! Не читайте Геннадия Дрожжина и прочую пропагандистскую муть по утрам, и перед сном не читайте. Админу: тему пора закрывать, т.к. никакого конструктива здесь не будет.

maslopoop: ВасилийРостов пишет: создана английским руководством, Лично Уинстоном Черчиллем.. этот любил нагадить в наш карман! и А.И. Маринеско со шпионкой он познакомил под видом старого финского рыбака.. старый лис знал о времени выхода "Густлова" и хотел сорвать "атаку века".. к счастью для нас у него что-то не срослось!!!



полная версия страницы