Форум » Подводники » Метаморфозы послужного списка » Ответить

Метаморфозы послужного списка

Umka: В этой ветке предлагаю размещать информацию о крутых поворотах в служебной карьере моряков-подводников. Для затравки - вот такой наградной лист за выслугу лет: Из специалистов в комиссары, из комиссаров в командиры, из командиров в медики. Кроме того, есть информация. что И.П. Бойцов арестовывался в 1937.

Ответов - 67, стр: 1 2 3 4 All

дрон: Кап.2 ранга И.П.Бойцов был и.о.командира 14 див. 1БПЛ ЧФ до 25.9.37г,уволен,в 1938г.возвращен на ЧФ. 14 див. щ-208-211.

Буйный: На эту тему можно поговорить. Например опытнейшие подводники ВОВ, некоторые даже ГСС, после войны отходили от командных должностей и скромно заканчивали карьеру, а невоевавшие ТОФовцы, наоборот, дослуживались до адмиралов.

дрон: Ув. Виктор Николаевич все, что нашел по Баландину-Иванову Владимиру Филатовичу. 1903г. рождения, закончил ВМУ в 1926г. назначен и.о. штурмана пл Товарищ МСБМ, в 1927г. на СККС ВМС РККА закончел курсы 10.28г. знание языков анг. нем.


Umka: А есть информация о гражданском образовании И.П. Бойцова? Ассистент кафедры Медицинской академии после 20 лет службы на политических и командных должностях в ВМФ кажется мне странным. Может Виктор Николаевич прояснит ситуацию. Заодно хотелось бы уточнить точные даты увольнения/восстановления в кадрах ВМФ.

дрон: Искал в своих бумагах,что-либо о Бойцове И.П. -нет. Попал на флот в 29 лет, конечно,где-то учился и работал, жаль нет данных откуда родом, город или село, кто по происхождению.

дрон: Приказом по ЧФ N 01001 от 10.10.42г. ком. пл М-35 Грешилов М. В. допускается к и.о. ком. Щ-215, а 18.11.42г. вышел приказ N 01173 о назначении на должность ком. М-35 Прокофьева В.М. и хотя приказ вышел,Грешилов продолжал командовать лодкой и совершил еще два боевых похода. Бывшая лодка Прокофьева М-51 стояла в ремоте, да и бывший ком. Щ-215 Коршунов В.А. тем же приказом от 10.10.42г. освобожден от командования лодкой. Почему месяц не произошла замена командира?

дрон: А получилось, по моему мнению, следующее... тем же приказом от 10.10.42г. был назначен командир на М-35, но кто? Изучая в Мемориале карточки погибших офицеров подводников, я натолкнулся на карточку пом. ком. пл. Щ-213 Маргасюка Василия Акимовича погибшего на лодке в октябре 1942 года. В карточке карандашем было подписано ,,М-35,,... Если кто может, что-то добавить по этому эпизоду буду очень признателен. По этому офицеру у меня следующие данные. Маргасюк Василий Акимович 1913г.рождения, ВМУ 1932-1937гг. БЧ-1 Щ-207 1937-...на 39г. ... УОПП 1940-1941гг. пом. Щ-213 1941-до гибели, кап.-лейт. По моему мнению, Маргасюк В.А. опытный подводник, полтора года в должности пом.ком. Щ-213, пять боевых походов, звание кап.-лейт. чем не готовый командир для М-35.

дрон: Вопрос по офицеру подводнику. Лукянчиков Павел Алексеевич возможно командир пл т. Щ Бф вторая половина 30-ых.

Виктор: Ув. дрон! Комплектование частей, подразделений и соединений производилось в соответствии со штатами, разрабатываемыми Генштабом РККА. Штаты часто менялись (по многим причинам), при этом штат бригады или дивизиона лодок, например, КБФ, мог отличаться от штата такой же бригады или дивизиона ПЛ ТОФ. Подводные лодки имели разные штаты, даже одного класса. Например, средние комплектовались по штатам №№ 36/611Б, 36/611Е, 36/611Д и др. Одним словом, коротко ответить на Ваш вопрос не могу. Приведу, для примера, лишь штат БПЛ КБФ на 1929 г.: Ш т а т № 33/14 Штаба Бригады подводных лодок БМ. Командир БПЛ - 1, К-11 военком (он же начальник ПО) - 1, КП-11 пом военкома (он же зам нач ПО) - 1, КП-10 начальник штаба БПЛ - 1, К-10 флагманский инженер-механик - 1, К-8 пом флагм. механика по э/тех части - 1, К-8 флагманский штурман - 1, К-7 флагманский минёр - 1, К-7 флагманский связист - 1, К-7 флагманский химик - 1, К-7 флагманский врач - 1, М-9 флагманский артиллерист - 1, К-7 зубной врач - 1, М-5 старший флаг-секретарь штаба БПЛ - 1, К-6 делопроизводитель - 1, А-3 писарь - 1, ряд. На Ваш второй вопрос (правда, адресованный не ко мне) тоже отвечу коротко: Павел Алексеевич Лукьянчиков около года командовал 318-й «щукой». Об это нигде не написано, оъявляется впервые. А как Вы вышли на него?

Umka: Виктор пишет: А как Вы вышли на него? Полагаю, так: Уважаемый Виктор, а можете продолжить тему Штатного расписания?

дрон: Ув. Виктор Николаевич спасибо за подробный ответ. Выдалось немного свободного времени, решил расписать Балтику, подплав, с 1917-1945 гг. Старые наработки были, решил систематизировать, залез в Инет.- я тридцать лет назад больше знал. Сайтов по БПЛ полно, чушь. Видимо не надо никому, так переписывают ошибки друг у друга. Про Лукянчикова П. А. прочитал в мемуарах о ВОВ следующее ... кап.- лейт. бывший командир ,,щуки,,... время - осень 1941 года Балтика. Больше не встречал его в литературе, видимо из гражданских моряков по призыву в УОПП.

дрон: Пока писал Umka опередил, все не так, как я думал, просто переводили офицера с ПЛ на НК и не уследишь. Спасибо медвежонку с маминой льдинки.

дрон: Теперь все ясно, как за ним уследишь подолгу не задерживался. Первая должность связана со Щ-110, затем Щ-101, затем опять Щ-110, затем перевод на Балтику на СКР, плюс ошибка в написание фамилии, вот и найди...

Виктор: Замечательно! Я-то считал, что о Лукьянчикове мало кто знает, а Umka давно всё "раскопал", причём сведения в карточке почти полностью соответствуют тем, что имеются у меня. Разумеется, это не критерий, однако факт совпадения о чём-то говорит. Конечно, кое-что надо перепроверить, уточнить (например, по моим сведениям, на "Вихрь"он назначен гораздо раньше указанного а карточке времени, не служил помощником на Щ-318 и т.п. "мелочи"). Ув. Umka, на Ваш вопрос о штатных расписаниях отвечу так: одно время попытался, но тут же столкнулся с большими трудностями и отказался. Тема совершенно не изучена. Не случайно, авторы работ (например, о подводных лодках) избегают вопроса о составе экипажей или повторяют (тут совершенно согласен с ув. дроном) однажды кем-то сказанное. Например, Платонов А.В. пишет (таблица 3.14 на с. 38), что на "щуках" всех серий - от III до X-бис экипаж состоял из 40 чел. (7+15+18), в то время как фактически он состоял сначала из 41-го, затем 35-ти, 37-ми, 39-ти.... А про другие лодки?? Теперь позвольте вопрос Вам: "Где Вы обнаружили "клад" со служебными карточками и наградными листами?". Если, конечно, не секрет.

Umka: Виктор пишет: Теперь позвольте вопрос Вам: "Где Вы обнаружили "клад" со служебными карточками и наградными листами?". Если, конечно, не секрет Абсолютно не секрет: http://podvignaroda.mil.ru/ Только сайт работает очень плохо, постоянно зависает и т.д. и т.п. Необходимо терпение. Смотрите награждения за "выслугу" (кста, в некоторых указаны номера приказов).

дрон: Ув. Umka, а у меня этот сайт ни фига не открывается, ОБД легко, а этот ну ни как, идет ерунда типа того еврейского сайта, введите то, введите это, потом - ошибка, что за фигня?

Umka: дрон пишет: а у меня этот сайт ни фига не открывается, ОБД легко, а этот ну ни как, идет ерунда типа того еврейского сайта, введите то, введите это, потом - ошибка, что за фигня? Даже и не знаю что сказать. Заходите на Главную, затем "поиск награждения". Вводите имя, и вперед! Кто Вас интересует? Выложу здесь.

дрон: Ув. Umka в том-то и дело, Главный не открывается,открывается подсайт о награждениях, ввожу фамилию, знаю, что точно воин награжден чем и когда, ищет минут пять, в девяти из десяти заявок - данных нет.

Umka: дрон пишет: в девяти из десяти заявок - данных нет Теперь все понял. Год назад данных по морякам не было вовсе. Да и сейчас не по всем есть. Последнее обновление данных было в августе 2012. Догрузят.

дрон: Ув. Umka если Вас не затруднит, посмотрите Березина Михаила Ивановича, заранее благодарен.

Umka: дрон пишет: Березина Михаила Ивановича 44 записи, включая юбилейные награждения 1985 г. Для данной темы подходит только этот: Есть еще полный тезка с тем же годом рождения - воздушный стрелок ВВС КБФ. Дальнейшие анкетные данные различны

дрон: Ув. Umka спасибо, это скорее всего тот, кто меня интересует, жаль только, что сдесь только его практика, мне интересен момент его службы с 1943 года, а именно он будучи штурманом М-90 с апреля по июнь ВРИО командира, а в 1944 году попал под трибунал.

Umka: дрон пишет: а именно он будучи штурманом М-90 с апреля по июнь ВРИО командира За октябрьский 1943 г. поход должны были наградить, но документов пока нет.

дрон: Ув. Umka меня меньше интересует за что он попал под трибунал, мой интерес его судьба в дальнейшем, как командира ПЛ после ВОВ.

Umka: дрон пишет: мой интерес его судьба в дальнейшем, как командира ПЛ после ВОВ Невозможно знать ВСЁ! Мне и самому интересно...

Umka: Еще один тернистый путь. Подпоринов Виталий Кириллович:

дрон: Ув. Umka спасибо за Подпоринова В.К. некоторые этапы службы не знал.

Umka: Сталбо Казимир Андреевич, бывший штурман "М-15": Страница долго не хотела открываться...

Umka: Фрейбергер Христиан Христианович Как я понял, причиной списания его с "С-7" осенью 1941 стала его "неправильная" 6-я графа, (с учетом того, что в 1938 он уже попадал в поле зрения "компетентных" органов). Если это так, то, получается, особисты человеку жизнь спасли... Умер после 1985.

дрон: Ув. Umka спасибо за данные по офицерам. По К.А.Сталбо данные есть, вице-адмирал, профессор, о нем много писали, а вот Фрейбергер Х.Х. интересен, есть новые факты. Вопрос, Вы пишете, что умер в 1985 году, а на службу не возвращали?

Umka: дрон пишет: умер в 1985 году ПОСЛЕ 1985 дрон пишет: а на службу не возвращали? Согласно списку: Участник Великой Отечественной войны, командир БЧ-3 ПЛ «С-7» КБФ, минер ДКЛ 1-й БРК Волжской ВФ, инспектор торпедного вооружения МТО Волжской ВМБ, капитан-лейтенант. дальше Вы знаете то же, что и я.... У Вас есть первая часть справочника Лурье по адмиралам (до 1946)?

дрон: Ув. Umka, есть ксерокс подводников из этого справочника, что Вас интересует?

Umka: Если не затруднит, скиньте на какой-нибудь файлообменник, и вывесите ссылку. У многих этого справочника нет, люди Вам будут благодарны...

дрон: Ув. Umka, я уже писал, что сел за ПК месяц назад, я слов то таких не знаю, и подсказать не кому, а если серьезно, будет возможность вывешу.Но что Вам интересно, ведь в этом справочнике капля в море.

Umka: Мне сбросьте сюда: Umka1970@yandex.ru

Виктор: Ув. дрон! Если это возможно и Вас не затруднит, отправьте и мне:vsi36@mail.ru.

дрон: Ув. Виктор и Umka, я вижу, что Вы ждете от меня почты, но мужики, я же писал, как можно, подскажите, переслать 33 листа А4 с оборотом Вам в личку, имея под рукой только ноутбук, или я чего-то не понимаю. Единственное, что могу предложить на сегодня, работать по персоналиям, Вы пишете кто Вам нужен, я пишу текст из справочника по этому человеку, предупреждаю сразу, первый справочник менее удачен чем второй, плохо расписаны должности, особенно в 20-х и 30-х годах.

Umka: Выкладывайте сканы прямо здесь. Если нет возможности сразу - то частями. Кому надо - разберут.

Виктор: Уровень моих знаний и умения владеть современной техникой примерно соответствует тому, что говорит о себе дрон (искренне думаю, что мой ещё ниже). Самый толковый из нас - Umka, ему и карты в руки. Расскажите, пожалуйста, дрону, как и что надо сделать (конкретно, по пунктам), тогда и я буду надеяться на то, что смогу что-то получить и понять.

дрон: Ув. Господа, я Вас слышу, а Вы видимо меня нет. Способы передачи в личку я знаю, но еще раз повторю, списки адмиралов НА БУМАГЕ, а не в цифре. Ну нет у меня сканера, и взять негде. Искренне Ваш.

maslopoop: дрон пишет: нет у меня сканера, Ув. дрон! Нескромный вопрос - а фото наших лодок у Вас много? Не настаиваю, но, м.б., есть смысл выслать их по почте мне ценным письмом/бандеролью - я сканирую и вывешиваю - и возвращаю по почте обратно Вам.. муторно, но - верно.. думаю в месяц уложимся.. очень хочется посмотреть!!

дрон: Ув. maslopoop конечно муторно, а как быть с альбомами, вырывать из них фотки, а потом не хотелось посылать уже выставленные, но а если это немного другой эпизод или ракурс, а фоток под 1500 штук, есть большого формата, надо думать, с кандачка не отвечу.

Фёдор: Фрейбергер Христиан Христианович – род. в 1906(8) г. в с. Ольгино Георгиевского р-на Одесской (Днепропетровской) обл. Немец . С 10.11.1930 г. в РККА, красноармеец 1-го СП Московсой СД. 07.06.1931 г. – 09.06.1936 г. – окончил ВМУ им. Фрунзе. 09.06.1936 г. – ком-р БЧ-2/3 ПЛ Щ-308 «Пикша» 1-й бригады ПЛ КБФ. Член ВКП(б). Уволен пр. ВС КБФ № 0243 от 07.1938 г. Арестован 14.07.1938 г. Постановлением ОО КБФ от 20.01.1939 г. освобождён. Пр. НКВМФ № 0971 от 19.04.1939 г. восстановлен в кадрах, назначен в распоряжение ВС КБФ. 30.06.1939 г. – ком-р БЧ-3 ПЛ С-7 1-й БПЛ КБФ. 16.01.1942 г. – минёр дивизиона КЛ 1-й бригады речных кораблей Волжской ВФ. 12.02.1942 г. – инспектор по торпедному вооружению МТО Упр-я тылаиВВФ. 18.05.1943 г. – минёр 1-го дивизиона КТЩ бришады траления ВВФ (пр. ВВФ № 0102). 02.06.1943 г. приказ о назначении отменён. 27.08.1943 г. – инженер-электрик МТО Упр-я тыла ВВФ. 19.06.1944 г. - инспектор по торпедному вооружению МТО Упр-я тылаи ВВМБ КВФ. Старший лейтенант (1936). Капитан-лейтенант Награждён орденом Отечественной войны 2-й ст. (06.04.1985), медалью «За боевые заслуги» (03.11.1944).

Виктор: Вообще-то речь шла не о фотографиях, а о тексте справочника Лурье В.М. об адмиралах до 1946 г.

дрон: Ув. Виктор читайте вторую стр. темы, там ответ Вам по справочнику, но проблема одна- сканер.

Umka: дрон пишет: списки адмиралов НА БУМАГЕ, а не в цифре. Ну нет у меня сканера, и взять не где. Виктор пишет: Вообще-то речь шла не о фотографиях Простите, тут мой "мозг медвежонка" недодумал. Остается только затратный (время/труд) вариант банального набора текста вручную.

дрон: Ув. Umka и об этом, я писал, читайте сообщения внимательнее.

Виктор: Очень полная информация Фёдора о малоизвестном подводнике Фрейбергере Х.Х., к сожалению, отмечена ошибками, допущенными явно в силу невнимательности, небрежности. Например, Щ-308 названа "Пикшей", пропущена дата приказа об увольнении (14 июля), командиром минного сектора С-7 состоявший в распоряжении Военного Совета КБФ лейтенант (именно лейтенант, т.к. в 1936 г. после окончания ВМУ он не мог получить старшего) Фрейбергер назначен приказом по КБФ № 0234 от 31.08.1939 г., а не 30.06.39 г. По крайней мере, мне известен только этот приказ, другого не видел. Звание "старший лейтенант" присвоено командиру БЧ-3 С-7 Отряда ВСКРПК лейтенанту Фрейбергеру Х.Х. 19 апреля 1940 г. Ув. Фёдора прошу не обижаться.

дрон: Ув. Виктор, я думаю обижаться никто не будет, мы тут для того и пишем, что бы получилось полно и без ошибок. Федор просто пропустил еще одну должность офицера, а именно минера Щ-307 с 30.6.39г.-31.8.39г. Вопрос у меня, по моим данным, и в послужнике, который выставил Umka, я не разобрал, по моим данным Фрейбергер с 16.1.42г-12.2.42г. был дивминером не 1 див. КЛ ВВФ, а дивизиона ПЛ т. С которых в 1942 году перевели с Волги на Каспий, помогите разобраться в этом вопросе.

Umka: Спасибо всем, с Фрейбергером все более-менее ясно. А какие мысли будут по поводу службы Авдашева Владимира Ивановича, согласно документу, командира ПЛ "М-29", которой в природе не существовало. (Приказ НК ВМФ № 01818)

дрон: Ув. Umka, да такой послужник ни один шпион не расшифрует, с Авдашевым много непоняток, попадают иногда такие послужники, фиг чего разберешь. По М-29 я думаю ошибка, скорее всего должна быть М-9, а вот до УОПП совсем худо, и еще писарь сел, видимо, за машинку первый раз, постоянно путает тройку с двойкой в приказе.

Umka: дрон пишет: писарь сел, видимо, за машинку первый раз, постоянно путает тройку с двойкой в приказе Я прекрасно понимаю, что ошибка в делопроизводителе....

Виктор: Дрон пишет (речь идёт о Фрейбергере Х.Х.): «Федор просто пропустил еще одну должность офицера, а именно минера Щ-307 с 30.6.39г. - 31.8.39г….» Фёдор ничего не пропускал. Фрейбергер с 19.04.39 г. до 31.08.39 г. находился в статусе «Состоящий в распоряжении Военного Совета КБФ», что и должно значиться в послужной карточке. Временное исполнение им каких-то обязанностей по приказаниям командира 15-го дивизиона ПЛ, куда он был направлен до подписания приказа по КБФ и использовался, грубо говоря, «на подхвате», не должно было отражаться в УПК. А к временному исполнению обязанностей командира БЧ-3 Щ-307, а с 1.07.39 г. - к временному исполнению обязанностей дивизионного минёра в/ч 8420 (т.е. 15-го ДПЛ) он действительно допускался. Это приходилось читать в приказе комдива-15. Umka пишет: “…Командира ПЛ «М-29», которой в природе не существовало…». Дрон соглашается: «.. По М-29, я думаю , ошибка; скорее всего, должна быть М-9»…». Существовала. И в металле, и в списках ТОФ (включалась даже дважды. Во второй раз исключена «по неприбытию на флот» в 1940 г.). Решение не отправлять на ТОФ принято до официального зачисления в состав ВМФ, поэтому наименование лодки оказалось другим. Я не теряю надежды рассказать историю этой и ещё нескольких «фантомах» в ВМФ, поэтом не хочу ничего сообщать заранее. Извините.

Фёдор: Виктор пишет: Ув. Фёдора прошу не обижаться. Обижаться тут не на что. Лучше подскажите, асли информация по его послевоенной службе и наградам (я о Фрейбергере)?

дрон: Ув. Федор по данным ОБД Фрейбергер Х.Х. уволен из ВМФ по статье 45,,А,, 29.3.1945 года в звании кап.-лейт. в скобках подпись - ,,немец,,

Фёдор: Виктор пишет: Звание "старший лейтенант" присвоено командиру БЧ-3 С-7 Отряда ВСКРПК лейтенанту Фрейбергеру Х.Х. 19 апреля 1940 г. Не могли бы Вы сообщить номер приказа?

дрон: Ув. Федор сразу не отвечу, но посмотрю по другим офицерам, по приказу звания давали не одному, посмотрим за это число, пока нет Виктора на форуме.

дрон: Ув. Федор приказ номер 01007.

Фёдор: дрон пишет: Ув. Федор приказ номер 01007. Большое спасибо!

дрон: 8 марта 2013 года на 93 году жизни скончался участник ВОВ, инж.- кап. 1р. Сергеев Константин Михайлович. Вечная память герою подводнику.

maslopoop: дрон пишет: Вечная память герою подводнику! Уходят последние.. Хорошую книгу написал..

дрон: Вопрос ув. Виктору. После выхода книги ,, Аварии и катастрофы ПЛ,, ч.3 на многих сайтах появились дополнении по командирам ПЛ в довоенный период, не имея на руках эту работу хочу задать вопрос Виктору, как спецу в этой области. Конкретно, на сайте ,,Штурм глубины,, в разделе подлодка Щ-321 читаю, что командиром с 23.12.37г.- 9.2.38г. был ст.л. Герасимович А.А. всегда имел запись, что в этот период ВРИО ком. Щ-321 был ст.л. Андронов Алексей Герасимович занимая в этот период должность пом. Щ-317 в одном с Щ-321 дивизионе и 9.2.38г. став командиром Щ-317. Вопрос или я ошибаюсь,, или не знаю кто, отчество Андронова превратил в фамилие Герасимович ,а фамилие и имя Андронова поставил как инициалы Герасимовичу. В моих записях офицер с фамилией Герасимович только один, но он артиллерист БО и служит на ЧФ. Помогите разобраться, иначе может появиться очередной ляп.

Виктор: *PRIVAT*

Виктор: Небольшое дополнение: Военный Трибунал СФ рассматривал дело не 7 декабря, а 28-29 ноября 1939 г., а 4.12.39 г. приговор объявлен приказом Командующего СФ.

Umka: Справочник Лурье по адмиралам (1946 - 1950) можно скачать здесь: http://mirageswar.com/raznoe/55496-admiraly-i-generaly-voenno-morskogo-flota-sssr-1946-1960.html

Виктор: Ничего не понимаю. Кто мне объяснит, почему вместо моего сообщения (в 12.36 16-го марта) появился этот плакат?

дрон: Ув. Виктор тоже не могу понять, откуда такие наскальные рисунки, написал о лодках типа К (вопрос о перемене номеров К-21,К-22,К23) появились тоже наскальные рисунки, не понял, то ли петух с малолетки откинулся и увидев слово ,,катюши,, захлопал потными ладошками, то ли пипл разучился писать, и варажает свои эмоции таким образом, а у Вас, колобок с гей-парада заплутал и требует PRIVAT, но явно не туда попал, его понять можно, целая лодка молодых, здоровых мужиков, но мы то вертуальны, явно мимо. В общем и целом, пиши не пиши, получишь колобок, все кусок хлеба, и на этом спасибо.



полная версия страницы