Форум » Щуки » Щ-307 и Щ-309 - различия на фото.. » Ответить
Щ-307 и Щ-309 - различия на фото..
maslopoop: Щ-307, предположительно, 27 июня 1939рг. Щ-307(Щ-309) у борта "Велламо", вероятно, весна 1945г. Щ-307 в Турку, зима 1944-45гг. Щ-309, 9 октября 1942г. Щ-309, 21 марта 1943г. у Щ-307 над крышками носов. ТА двойная линия шпигатов прямоугольной формы, а у Щ-309, как и у Щ-310 и Щ-311 - одна линия полукруглой формы.. так же видны различия в расположении шпигатов под рубкой: у Щ-307 сплошная линия из 4-х отверстий, а у Щ-309 линия из 2 - 2..
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 All
maslopoop: дрон пишет: буковки перед парадом подкрасили белой краской. Значит в нечитаемости Щ-309 боцман виноват! mikkoi пишет: аглавная фотография альбома Щ-307, как раз получается неправильная А кто кандидат?
mikkoi: Их множество, целых два :) Поэтому я и попросил сравнить фотографии 100% Щ-309 (если такие есть) и Щ-310. На предмет формы носа и шпигатов. Кстати, в свете того, что у Щ-310 образовались двойные шпигаты на носу, то примечательными стали фотографии где "пятерка" стоит у "Велламо". И фото, которое мы недавно разбирали, где плыла "пятерка" в финских шхерах. Может там Щ-310?
дрон: По поводу кандидатов. На всех фото ,,щук,, в Турку разные подписи, и в книгах и на фотографиях. Пишут и о Щ-307 и о Щ-309. Но на всех этих снимках, на заднем плане стоят два трехмачтовых судна, возможно они там вечно стояли, но стоят они в одной позиции. С уважением, дрон.
дрон: Информация для размышления. Щ-307 в 1944 году в Турку из похода вернулась 7.11.44г. в 17ч.10м. для этого времени года на фото очень светло, второй раз пришла 3.02.45г. в 21ч35м. опять мимо. Щ-309 в 1944 году пришла 26.10.44г. утро - подходит ( хотя утро и в 5ч и в 8ч.)? второй раз 11.12.44г в 13ч00м - подходит вполне. В 1945 году один раз 4.03.45г. в 21ч10м - мимо. Щ-310 в 1944г не заходила, в 1945 году 15.01.45г. - утро, под вопросом? и 26.04.45г. - льда уже нет - мимо. Я ничего не пропустил? Делаем выводы. С уважением, дрон.
maslopoop: "Щука" в Турку и буксир.. звезда в центре ..
дрон: Ув. maslopoop, так точно, ,,звезда,, по центру, две линии шпигатов, плюс светлый буль на всех фото, посему имеющиеся снимки можно разделить на две фотосессии - лодка и буксир, лодка отдельно, и лодка подходит к ПБ, рядом БТЩ - это но моему Щ-309 и видимо 11.12.44 года. Под этот снимок ещё подходит Щ-309 - 26.10.44г. ( утро ? ), и Щ-310 - 15.01.45г. ( утро ? ). Лодка Щ-307 не вписывается в эти рамки ( хотя возможно я чего-то пропустил ). Второй кадр - лодка типа 5 -бис2 серии отходит от борта ПБ, и второй кадр лодка уходит от ПБ, слева БТЩ и Л-3. В эти рамки вписывается - Щ-309 ушла в поход 18.02.45г. в 10ч.02м. и Щ-310 ушла в поход 1.12.44г. в 12ч.00м. Напомню, Л-3 стояла в Турку с 17.11-1.12.44г. и с 18.02.45г.-23.03.45г.( но думаю в марте такого льда уже нет ). Есть ещё один эпизод, когда Щ-310 вышла в поход утром 28.11.44г. поломка и возврат в Турку, но не уверен, что это стали бы снимать, видно по кадрам, что это не любительские снимки. А парусники, видимо стояли до весны на месте. С уважением, дрон.
mikkoi: В октябре в Турку лед бывает только в исключительных случаях, а та зима была вполне мягкая, в декабре всякие МОшки и катера гоняли вдоль финского берега без проблем. Поэтому фотография в Турку, это скорее всего уже 1945 год. А парусники в Турку стояли всю войну. Это финские клипперы, которые до войны ходили в южные моря. Начало войны остановило эту торговлю.
mikkoi: Поднял свои подводные материалы по Щ-311 и выкладываю фотографии шпигатов лодки: Видно, что меняли одновременно обе группы шпигатов. Поэтому если на носу "двойной прямоугольный", то и на корме будет "косая линия". Так-же хочу обратить внимание на форму носа Щ-311, а именно нa то, как выглядел заделанный верхний "зуб", и еще интересной деталью являются два треугольных защитных щитка на верхней палубе, защищавшие точку зацепа оттяжки антенны. Нос Щ-310 на эстонском видео полностью совпадает с носом Щ-311, и по форме/строению и по шпигатам. Получается, что Щ-310 и Щ-311 были единственными "зубатыми" лодками КБФ, и на кадре из "Четвертого перископа" именно они. А Щ-307 была на конец войны единственной "пятеркой" которой не переделывали шпигаты. И из этого всего следует, что на многочисленных фотографиях 44/45 доступных для обозрения, изображена только Щ-309? Уважаемые господа, а можете попробовать сделать фото-подборку эволюции внешнего вида "пятерок" КБФ? В формате "до войны/начало войны - сезон 1942 - сезон 44/45(ну или сразу после войны)" Я думаю это было бы полезно и информативно. Информация как минимум по двум этапам из трех, по моему есть у всех лодок.
maslopoop: Всех с наступившим Новым Годом! Вот давно сделал фото с TV.. "щука" в Кронштадте.. ?весна-лето 1943г? - у Щ-309 в декабре 1942г. в звезде цифра "5" и фонарь наверху на крыше.. отпадает? к слову, весной 1943г. у неё за фонарём на крыше стояла странная конструкция - высокая тренога из прутков с чем-то, похожим на отражатель.. - у Щ-307 звезда с цифрой "5" смещена на левый борт и фонарь в "дырочке", его подставка осталась даже на памятнике в Либаве.. отпадает? - Щ-308 имела фонарь и погибла без цифр... отпадает! - Щ-305 аналогично.. отпадает? - Щ-306 аналогично.. отпадает? - Щ-311 ? отпадает? ?Щ-310? не знаю расположение звезды и какая цифра была там нарисована..
дрон: Присоединяюсь к поздравлению. По лодкам. Есть разница и в ограждениях носовых орудий. На этом фото ограждение отличается от фото Щ-309 зимой 1942 года ( цепи, с зацепом за рубку ), и фото Щ-307 ( не закруглённый край, и боковой пруток ). Ограждения Щ-310 и Щ-311 на фото не отличаются большой разницей ( насколько можно разглядеть ). По победам в ,,звезде,, подходит Щ-310 ( поход сентябрь- октябрь 1942 года ). На фото Щ-306 ограждений нет ( но только по фото середины 30-х ). Конечно вид ограждения может и изменятся, но некоторая закономерность видна и перед войной, и в 1942 году, и в конце войны. С уважением, дрон.
maslopoop: Фото тёмное - ничего не разобрать... но для количества.. "Смольный", Щ-310 и "Лембит". Хельсинки, 23 октября 1944г.
maslopoop: Вот еще V-бис-2??
mikkoi: Приветствую и поздравляю с Наступившим, всех участников! Скажите, а это фото не продолжение серии фото/видео с проводов "щуки" из Купеческой гавани? Кстати, кого провожают, есть понимание?
maslopoop: mikkoi пишет: фото не продолжение серии фото/видео с проводов "щуки" из Купеческой гавани? Очень похоже, хотя на фото слева у ног офицера на крыше что-то лишнее.. или мне кажется?
mikkoi: Вроде по логике это должна быть откинутая крышка рубочного люка, она видна еще на других фото, где "щук" фотографируют сзади. Но крамальеры не видно, хотя нижняя часть в тени, а при снимке сзади, вообще весь мостик в тени. И так, какая это может быть лодка? Высокий командирский перископ, круглая орудийная площадка, косая линия шпигатов (значит на носу двойной ряд), антенные стойки не Л-образные. Не 305, 308, 311, 307, 306. Значит или 309 или 310... На сайте уважаемого maslopoop, есть фото "Щ-309 октябрь 1942", где снимок сделан с мостика лодки в сторону кормы, где видно, что у лодки кормовая орудийная площадка была оригинальной. Насколько точна аттрибуция этого фото? Если точна, то значит "провожают" Щ-310.
mikkoi: Уважаемый maslopoop или Umka, может Вы подведете итоги дискуссии? Насколько я понимаю получилось, что все фотографии "лодки V-бис2 зимой 44/45 в финских водах" относятся к Щ-309? Потому что до недавнего времени эти снимки на всех сайтах размазывались между Щ-307 и Щ-309. А фото/видео проводов "щуки из Кронштадта" это Щ-310?
дрон: Уважаемый mikkoi по поводу хроники, как Вам такой вариант. Оператор снимал два дня. Первый день 9.10.42г. возвращение из похода Щ-309, второй день 10.10.42г. проводы в поход Щ-311. По ,,финским водам и портам,, моё мнение все фото Щ-309, других ,,щук,, я не увидел. С уважением, дрон.
дрон: Уважаемый mikkoi, у меня к Вам вопрос. У Щ-311 на грунте, что с ограждением кормового орудия, открытое оно, или закрытое? С уважением, дрон.
maslopoop: Тут шла речь о фотокорреспондентах-подводниках на Балтике.. думаю, ув. дрон добавит других.. у Янова Н.П. очень много фото в ЦГРАКФД
mikkoi: Уважаемый Дрон! "Проводы" точно не Щ-311! У нее кормовай площадка круглая конечно, но оба перископа короткие. На мой взгляд в результате дискуссии выяснилось, что осенью 1942 года комбинация - круглая кормовая площадка, косые шпигаты и длинный командирский перископ, были только у Щ-310. Ну вернее методом исключения получается, что это была Щ-310. Это может быть Щ-309, но тогда фотография в альбоме maslopoopa https://fotki.yandex.ru/next/users/maslopoop/album/192304/view/493611?page=0 это не Щ-309.
полная версия страницы